托尼·克拉格：实用主义是我们这个时代最大的暴君（3）(2)

C ：我觉得这是闻到和看到之间的关系。你能闻到某物，并不会因此就削弱你看到此物的能力。当然也不会增强。在一个谜团般的作品面前，各种通向它的途径都是可行的。再说我也不得不思考自己的作品，我一思考，就会用到“语言”，而不是视觉语言。

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B ：是什么原因让你在德国小城乌珀塔尔住了30 年那么久？

B ：你觉得数字化对你的创作有哪些影响呢？

C ：雕塑艺术在过去一个世纪里经历了巨大的变化。100 多年前人们还把雕塑叫做 Statue，拉丁文词源意思是“Stand”，这时候雕塑意味着某种不变的、永恒的东西。雕塑也离不开形状，不管是怎样的建筑、物体和器件，都有一个基本的形状。但是未来的雕塑我不知道，也许人们会在森林里弄一个什么东西，或者在外星球上做一个，也许那里有地球上没有的形状，也许雕塑根本也不需要形状。世界的变化总比我们想象的要更复杂、更激动人心。

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B ：哪位中国的雕塑家给你留下了深刻的印象？

B ：你的作品总是以一个个系列的面貌出现，比如你的“早期形式”（Early Forms）系列，或者“理性存在”（Ratioanal Beings）系列，很少是单个的独立作品，这是为什么？

B ：你的雕塑中有很多对原始几何形状的扭曲，这种扭曲是怎么形成的？是事先手绘的还是要用到电脑软件？

B=《外滩画报》C=托尼·克拉格（Tony Cragg）

C ：我觉得物体的表面和它的色彩是一回事，色彩就是各种表面纹理的反射。但我觉得不存在单纯的“表面”，一定是什么“内在东西的表面”。表面永远是内在能量流动的一种外化。罗丹的大理石雕塑，不管是多细的毛发，还是静脉的微突，都暗示着一种人类的生命力，没有这种内在的生命力，就不可能有罗丹的雕塑，也不可能有生命。

B ：我发现你对自己的作品能做出很完整很详细的解释，你这种口头的阐述和你刚才说的雕塑自身所具有的“视觉语言”，这两者之间是什么关系呢？

B ：你对整个工业体系有这么大的警惕，那你平时的工作是不是都处于一种拒绝已存在的事物的状态中？

B ：你怎么看雕塑的未来？